come

 #2 -reserved- Re: Bitcoin: Il Fenomeno Sociale March 30, 2020, 02:11:43 PMMerited by fillippone (1)  #3 Bel lavoro, grazie 1000 x la traduzione. Sono parole e concetti condivisibili, quelle di nullius.Appena ho merit, sono tuoi  E anche se noto, mi piace evidenziare questo concettoQuote from: big_daddy on March 30, 2020, 12:44:39 PMParte del genio di Bitcoin è che dirige lavidità e legoismo verso il bene comune Re: Bitcoin: Il Fenomeno Sociale March 30, 2020, 02:22:14 PMMerited by fillippone (2)  #4 vi siete tutti messi daccordo a fare post grandiosi quando sono a 0 meriti?mi segno anche te caro, nella lista di persone da meritare assolutamente appena ne avrò..grazie moltissimo per la tua traduzione e il tuo lavoro per la comunità italiana di bitcoin Re: Bitcoin: Il Fenomeno Sociale March 30, 2020, 02:37:25 PMMerited by icio (1)  #5 Facile per merits basta che state bene di saluteTenete duro che ancora un po e torniamo in normaleAdesso ne avanza di tempo per letture e traduzioni Re: Bitcoin: Il Fenomeno Sociale March 30, 2020, 02:52:16 PMMerited by fillippone (2)  #6 porca loca raga..non cè nemmeno il tempo di leggere tutte le cose interessanti che si leggono su sto cavolo di forum te ne do 2 io di merit.. uno per me e uno per babo che li ha finiti..ma si può darne 2 due si? ..se non arriva il secondo chiedo venia Re: Bitcoin: Il Fenomeno Sociale March 30, 2020, 03:09:27 PM  #7 Quote from: icio on March 30, 2020, 02:52:16 PMporca loca raga..non cè nemmeno il tempo di leggere tutte le cose interessanti che si leggono su sto cavolo di forum te ne do 2 io di merit.. uno per me e uno per babo che li ha finiti..ma si può darne 2 due si? ..se non arriva il secondo chiedo veniaCerto che puoi, mi sa che hai cannato qualcosa: parola di duelire   Puoi darli anche in momenti successivi, ad es ora e tra due minuti….. EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 20, 2020, 08:15:33 PMMerited by MarioV (2), fillippone (2)  #1 Ursula von der Leyen@vonderleyenWe promised well do everything to support Europeans & Bandiera dellUnione Europeacompanies through the crisis. We deliver. Yesterday we put in place the most flexible ever #StateAid rules to help people+companies. Today we trigger the clause to relax budget rules, enabling govs to pumpeuro into the economyQuesta e la notizia piu sconcertante, quella che non avrei mai pensato di sentire.27 stati che condividono la stessa moneta, ma dove ognuno puo fare la polica di debito che vuole.Questa notizia  potrebbe portare alla disgregazione delleuropa in tempi forse anche rapidi... pochi mesi.Questo vuol dire che dovreste avere a disposizione altri strumenti oltre alleuro.Anche se non vi interessate di cryptovalute, cercate di avere a disposizione in qualche mododei dollari, delloro, qualsiasi cosa che non sia euro.Non dico di fuggire dalleuro, non dico neppure di comprare cryptovalute,ma almeno createvi delle alternative. Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 20, 2020, 08:33:01 PM  #2 Sembrerebbe una buona cosa ma potrebbe essere unarma a doppio taglio perché comunque sarebbe una sospensione temporanea dei vincoli derivanti dal patto, perciò laumento del deficit che in questa fase inevitabilmente ci sarà, potrebbe essere duro da riassorbire dopo (con "dopo" intendo al termine di questa sospensione temporanea).Il deficit creerà debito, che poi dovremo recuperare con nuovi sforzi.Altro aspetto: lallentamento dei vincoli di cui prima beneficiaria sarà in questa fase lItalia, potrebbe essere stato deciso perché ormai tutti hanno capito che questa crisi toccherà tutti gli stati, per cui anche altri stati che da anni hanno problemi di bilancio come la Francia ne beneficeranno.Insomma sembrerebbe una concessione allItalia ma sono convinto non sia solo questo. Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 20, 2020, 08:38:46 PM  #3 Quote from: duesoldi on March 20, 2020, 08:33:01 PMInsomma sembrerebbe una concessione allItalia ma sono convinto non sia solo questo.Non e una deroga per litalia, che non mi preoccuperebbe piu di tanto, riguarda tutta la comunita europea.E un incredibile tana libera tutti. Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 20, 2020, 09:16:59 PM  #4 Quote from: gbianchi on March 20, 2020, 08:38:46 PMQuote from: duesoldi on March 20, 2020, 08:33:01 PMInsomma sembrerebbe una concessione allItalia ma sono convinto non sia solo questo.Non e una deroga per litalia, che non mi preoccuperebbe piu di tanto, riguarda tutta la comunita europea.E un incredibile tana libera tutti.Sì sì era chiaro non fosse solo per lItalia, ma indubbiamente lItalia ne sarebbe la prima beneficiaria in questo momento.Essendo una deroga temporanea, i paesi che non hanno deficit strutturale non penso che userebbero questa deroga perché vorrebbe dire indebitarsi ma.... a che pro sapendo che poi quel debito andrebbe ripagato?  ( salvo disfacimento dellEU, scenario però ad oggi un po estremo) Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 20, 2020, 10:21:30 PM  #5 Mi sfugge il senso di "enabling govs to pump euro into the economy". A stampare euro non era la BCE? I governi potevano al limite emettere titoli di Stato, ovvero debito pubblico, che poi la BCE riacquistava in parte tramite QE.Adesso invece vorrebbero lasciare libera ogni BCN dei singoli stati di stampare euro a piacimento? Ma se è così mi pare che equivalga a decretare la morte delleuro. Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 20, 2020, 10:43:27 PMMerited by fillippone (2)  #6 Quote from: jack0m on March 20, 2020, 10:21:30 PMMi sfugge il senso di "enabling govs to pump euro into the economy". A stampare euro non era la BCE? I governi potevano al limite emettere titoli di Stato, ovvero debito pubblico, che poi la BCE riacquistava in parte tramite QE.Adesso invece vorrebbero lasciare libera ogni BCN dei singoli stati di stampare euro a piacimento? Ma se è così mi pare che equivalga a decretare la morte delleuro.Non lasciano liberi gli stati di stampare, intendono "solo" lasciare liberi gli stati di aumentare il debito facendo manovre in deficit.Oggi il patto di stabilità non consente di uscire da certi parametri di deficit, derogherebbero quindi su questo aspetto: Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 21, 2020, 12:25:55 AM  #7 Quote from: duesoldi on March 20, 2020, 10:43:27 PMQuote from: jack0m on March 20, 2020, 10:21:30 PMMi sfugge il senso di "enabling govs to pump euro into the economy". A stampare euro non era la BCE? I governi potevano al limite emettere titoli di Stato, ovvero debito pubblico, che poi la BCE riacquistava in parte tramite QE.Adesso invece vorrebbero lasciare libera ogni BCN dei singoli stati di stampare euro a piacimento? Ma se è così mi pare che equivalga a decretare la morte delleuro.Non lasciano liberi gli stati di stampare, intendono "solo" lasciare liberi gli stati di aumentare il debito facendo manovre in deficit.Oggi il patto di stabilità non consente di uscire da certi parametri di deficit, derogherebbero quindi su questo aspetto: bè, ma non è che ci sia da stare allegri. Ci possono anche dire: sì sì ok, fate pure tutti i debiti che volete, ma poi i debiti restano a noi, da ripagare con tanto dinteressi... Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 21, 2020, 08:17:37 AM  #8 Quote from: jack0m on March 21, 2020, 12:25:55 AMQuote from: duesoldi on March 20, 2020, 10:43:27 PMQuote from: jack0m on March 20, 2020, 10:21:30 PMMi sfugge il senso di "enabling govs to pump euro into the economy". A stampare euro non era la BCE? I governi potevano al limite emettere titoli di Stato, ovvero debito pubblico, che poi la BCE riacquistava in parte tramite QE.Adesso invece vorrebbero lasciare libera ogni BCN dei singoli stati di stampare euro a piacimento? Ma se è così mi pare che equivalga a decretare la morte delleuro.Non lasciano liberi gli stati di stampare, intendono "solo" lasciare liberi gli stati di aumentare il debito facendo manovre in deficit.Oggi il patto di stabilità non consente di uscire da certi parametri di deficit, derogherebbero quindi su questo aspetto: bè, ma non è che ci sia da stare allegri. Ci possono anche dire: sì sì ok, fate pure tutti i debiti che volete, ma poi i debiti restano a noi, da ripagare con tanto dinteressi...è si, adesso bisogna pensare al sistema sanitario e le vite delle persone...ma se per il dopo, le previsioni sono quelle che ho sentito, pil Italia -o,6% e perdita di 25 milioni di posti di lavoro nel mondo...la vedo proprio male, non solo per lItalia, ma per tutti...le macerie che ci troveremmo davanti non saranno certo un meno 0,6 o 25 mil di posti persi Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 21, 2020, 08:59:04 AM  #9 Grazie gbianchiI tuoi interventi sono sempre utili e mi trovano daccordo su tutta la linea di pensiero. Vorra dire che mi procurero dei franchi, la moneta che mi viene piu facile recuperare al momento.Intendi fisico o anche virtuale?Cioe avere un conto in franchi è sufficiente? Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 21, 2020, 09:32:02 AMMerited by Plutosky (2), fillippone (2)  #10 Quote from: babo on March 21, 2020, 08:59:04 AMGrazie gbianchiI tuoi interventi sono sempre utili e mi trovano daccordo su tutta la linea di pensiero. Vorra dire che mi procurero dei franchi, la moneta che mi viene piu facile recuperare al momento.Intendi fisico o anche virtuale?Cioe avere un conto in franchi è sufficiente?Ovviamente posso dirti quello che faro io, e ovviamente potro risultare oltrmodo paranoioco ma1) mi tengo strette le crypto, che a mio pare saranno IMPORTANTISSIME(ma questo e un mio parere, non prendetelo come una verita)2) cerco di comprare un po di oro FISICO e di tenermelo a casa, in pezzaturenon troppo grosse (questa e forse la mossa piu generalmente valida,durante tutti i periodi di crisi vera, guerre e cose simili loro e sempre statoil bene difugio per eccellenza, e questa sara una crisi di proporzioni immani)3) ancor meno fiducia nelle banche. Quando finira la parte acuta del virus, e dovremo pensarealle cose pratiche di cui tutti si sono allimprovviso dimenticati, immagino limitazioni sui conti, prelievi forzosi e roba del genere a pioggia (anche questa e una mia opinione)4) ergo cerchero di rimediare un po di fiat di altri paesi (dollari, franchi) ma in banconote,non con conti bancari.Ho messo questi passi in ordine (MIO e quindi totalmente opinabile) di importanza,e ribadisco che potrebbero essere eccessivamente paranoiche (anzi lo spero), ma a mio avviso si  prospetta una crisi (post virus) di proporzioni mai viste. Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 21, 2020, 09:47:52 AM  #11 Quote from: gbianchi on March 21, 2020, 09:32:02 AMQuote from: babo on March 21, 2020, 08:59:04 AMGrazie gbianchiI tuoi interventi sono sempre utili e mi trovano daccordo su tutta la linea di pensiero. Vorra dire che mi procurero dei franchi, la moneta che mi viene piu facile recuperare al momento.Intendi fisico o anche virtuale?Cioe avere un conto in franchi è sufficiente?Ovviamente posso dirti quello che faro io, e ovviamente potro risultare oltrmodo paranoioco ma1) mi tengo strette le crypto, che a mio pare saranno IMPORTANTISSIME(ma questo e un mio parere, non prendetelo come una verita)2) cerco di comprare un po di oro FISICO e di tenermelo a casa, in pezzaturenon troppo grosse (questa e forse la mossa piu generalmente valida,durante tutti i periodi di crisi vera, guerre e cose simili loro e sempre statoil bene difugio per eccellenza, e questa sara una crisi di proporzioni immani)3) ancor meno fiducia nelle banche. Quando finira la parte acuta del virus, e dovremo pensarealle cose pratiche di cui tutti si sono allimprovviso dimenticati, immagino limitazioni sui conti, prelievi forzosi e roba del genere a pioggia (anche questa e una mia opinione)4) ergo cerchero di rimediare un po di fiat di altri paesi (dollari, franchi) ma in banconote,non con conti bancari.Ho messo questi passi in ordine (MIO e quindi totalmente opinabile) di importanza,e ribadisco che potrebbero essere eccessivamente paranoiche (anzi lo spero), ma a mio avviso si  prospetta una crisi (post virus) di proporzioni mai viste.E tutto buio, ma dobbiamo farci anche 2 risateNon ho questi problemi...non ciò na Lira Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 21, 2020, 10:36:55 AM  #12 Quote from: gbianchi on March 21, 2020, 09:32:02 AMQuote from: babo on March 21, 2020, 08:59:04 AMGrazie gbianchiI tuoi interventi sono sempre utili e mi trovano daccordo su tutta la linea di pensiero. Vorra dire che mi procurero dei franchi, la moneta che mi viene piu facile recuperare al momento.Intendi fisico o anche virtuale?Cioe avere un conto in franchi è sufficiente?Ovviamente posso dirti quello che faro io, e ovviamente potro risultare oltrmodo paranoioco ma1) mi tengo strette le crypto, che a mio pare saranno IMPORTANTISSIME(ma questo e un mio parere, non prendetelo come una verita)2) cerco di comprare un po di oro FISICO e di tenermelo a casa, in pezzaturenon troppo grosse (questa e forse la mossa piu generalmente valida,durante tutti i periodi di crisi vera, guerre e cose simili loro e sempre statoil bene difugio per eccellenza, e questa sara una crisi di proporzioni immani)3) ancor meno fiducia nelle banche. Quando finira la parte acuta del virus, e dovremo pensarealle cose pratiche di cui tutti si sono allimprovviso dimenticati, immagino limitazioni sui conti, prelievi forzosi e roba del genere a pioggia (anche questa e una mia opinione)4) ergo cerchero di rimediare un po di fiat di altri paesi (dollari, franchi) ma in banconote,non con conti bancari.Ho messo questi passi in ordine (MIO e quindi totalmente opinabile) di importanza,e ribadisco che potrebbero essere eccessivamente paranoiche (anzi lo spero), ma a mio avviso si  prospetta una crisi (post virus) di proporzioni mai che percentuale dai possibile il punto 3? Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 21, 2020, 11:09:32 AM  #13 Quote from: asdlolciterquit on March 21, 2020, 10:36:55 AMin che percentuale dai possibile il punto 3?domanda da un milione di dollari...per sparare un numero 40%, per dire probabilita consistenti, anche se inferiori al 50% Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 21, 2020, 12:29:41 PMLast edit: March 21, 2020, 01:31:29 PM by Plutosky  #14 Quote from: duesoldi on March 20, 2020, 08:33:01 PMAltro aspetto: lallentamento dei vincoli di cui prima beneficiaria sarà in questa fase lItalia, potrebbe essere stato deciso perché ormai tutti hanno capito che questa crisi toccherà tutti gli stati, per cui anche altri stati che da anni hanno problemi di bilancio come la Francia ne beneficeranno.Insomma sembrerebbe una concessione allItalia ma sono convinto non sia solo questo.LItalia però, a parte gli acquisti della BCE, ha un costo per indebitarsi molto più alto degli altri Paesi europei.A seguito del coronavirus e prima dellintervento della banca centrale il rendimento dei nostri titoli a 10 anni era schizzato al 3%, quello tedesco è sempre rimasto negativo.A meno di far andare la spesa per interessi a livelli ancora più ingestibili di come è adesso, il margine di manovra dellItalia nel reperire prestiti sul mercato è estremamente limitato, nonostante la sospensione del patto di stabilità. Anche perchè le prime stime sul nostro PIL nel 2020 parlano di cali di oltre il 5%. E facile prevedere cosa può succedere al rapporto DebitoPIL se il numeratore aumenta e il denominatore diminuisce.Per questo il nostro governo sta facendo pressioni sia per fare entrare in funzione il MES (senza vincoli) sia soprattutto per lemissione dei "coronabond", i primi titoli del debito europei , che sarebbero una enorme novità.In questo modo potremmo indebitarci avendo come garante tutta lUE, un vantaggio enorme per il nostro Paese.I paesi del Nord Europa sono sempre stati contrari agli eurobond (per ovvi motivi) ma nellemergenza potrebbero acconsentire.I nodi però tornerebbero con gli interessi al pettine una volta finita lemergenza sanitaria. Aumenterebbero le tensioni tra nord e sud, i movimenti populisti e le richieste tedesche a che i problemi del nostro debito vengano risolti tramite tasse patrimoniali sulla ricchezza privata italiana e non tramite "tasse" che gravino su tutti i cittadini europei.Unaltra "arma di distruzione di massa" che è stata liberata in questi giorni è stata la rimozione della capital key sul QE : la banca centrale non è più tenuta ad acquistare titoli in proporzione fissa tra tutti gli Stati membri ma può variare le quote. In questo modo lemissione monetaria può andare, in caso di bisogno, a ridurre lo spread, avvantaggiando anche in questo caso il nostro Paese.Lennesimo modo di rinviare i problemi anzichè affrontarli. Il coronavirus probabilmente accelererà la fine delleuro e lItalia ha solo da rimetterci. Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 21, 2020, 01:12:07 PM  #15 E la logica del sistema attuale... Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 21, 2020, 04:27:50 PM  #16 Quote from: Plutosky on March 21, 2020, 12:29:41 PM......I nodi però tornerebbero con gli interessi al pettine una volta finita lemergenza sanitaria. Aumenterebbero le tensioni tra nord e sud, i movimenti populisti e le richieste tedesche a che i problemi del nostro debito vengano risolti tramite tasse patrimoniali sulla ricchezza privata italiana e non tramite "tasse" che gravino su tutti i cittadini europei.Per quello dicevo che non so quanto questo temporaneo allentamento dei vincoli sia un bene per lItalia; andremo a creare nuovo debito che prima o poi dovremo ripagare. Più che ripagare il debito in sè, nel "post coronavirus" la cosa preoccupante che dovremo affrontare sarà il nuovo valore debitoPIL  che - come giustamente dici - gli altri stati ci chiederanno di abbassare nuovamente.Ma già stiamo facendo fatica da anni, figuriamoci con valori ancor più alti. Ed è inevitabile che ci chiederanno di farlo, potremo negoziare le modalità (tempi e numeri) ma dovremo farlo.Certo nellimmediato non potevano fare diversamente: abbiamo visto tutti lo spread a 300 BTPBund a metà settimana e ovviamente non lo si poteva tenere a quei livelli, sarebbe caduto il governo in poco tempo (Berlusconi 2011 insegna). Quindi ok allallentamento in sè, ma se saremo intelligenti dovremo cercare di non approfittarne, cioè di contenere il più possibile la spesa per non allontanarci troppo dai parametri attuali.Quote from: Plutosky on March 21, 2020, 12:29:41 PMUnaltra "arma di distruzione di massa" che è stata liberata in questi giorni è stata la rimozione della capital key sul QE : la banca centrale non è più tenuta ad acquistare titoli in proporzione fissa tra tutti gli Stati membri ma può variare le quote. In questo modo lemissione monetaria può andare, in caso di bisogno, a ridurre lo spread, avvantaggiando anche in questo caso il nostro Paese.Questa è stata imho unottima mossa che hanno dovuto fare non solo per lItalia ma anche per gli altri paesi periferici. Mercoledì e Giovedì il debito greco era arrivato a livelli di nuovo preoccupanti. E vero che in UE non si sarebbero fatti molti scrupoli nel mettere nuovamente in ginocchio la Grecia, ma dovendo aiutare gli altri stati hanno avuto un occhio di riguardo anche per la Grecia includendola negli acquisti legati a QE (fino allaltro ieri non possibili).Tornando invece allItalia, questo capital key è secondo me lunico vero aiuto a noi perché il fatto d poter comperare più debito italiano rispetto a quello di altri stati consentirà a BCE di lavorare di più sui Btp e quindi ad accumularli, cosa che in teoria potrebbe consentirci di rifiatare alla fine di questa crisi. Però dipenderà tutto da come BCE deciderà di muoversi sul mercato perché tipicamente nei QE vengono acquistate scadenze breve o medio brevi, quindi il fatto di comperare oggi più debito italiano potrebbe comunque metterci in crisi quando al termine di queste scadenze lItalia sarebbe costretta a ripagare un elevato ammontare di Btp (immaginando che tra 2-3 anni a corona virus terminato non ci siano i presupposti per un eventuale rolling del debito).Insomma torniamo al punto; sarà meglio per noi non approfittare troppo di questa concessione...... Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 22, 2020, 12:44:07 AM  #17 Quote from: Plutosky on March 21, 2020, 12:29:41 PMLennesimo modo di rinviare i problemi anzichè affrontarli. Il coronavirus probabilmente accelererà la fine delleuro e lItalia ha solo da rimetterci.   Prospettiva aberrante, ma purtroppo reale.Ma non sarà indolore, arriveranno prima tasse, patrimoniale e non so cosa daltro. Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 23, 2020, 01:33:54 PMMerited by fillippone (2)  #18 Quote from: fillippone on March 22, 2020, 12:44:07 AMQuote from: Plutosky on March 21, 2020, 12:29:41 PMLennesimo modo di rinviare i problemi anzichè affrontarli. Il coronavirus probabilmente accelererà la fine delleuro e lItalia ha solo da rimetterci.   Prospettiva aberrante, ma purtroppo reale.Ma non sarà indolore, arriveranno prima tasse, patrimoniale e non so cosa daltro. arriveranno a tassare anche laria, fino a quando il sistema non potra piu reggere e si sgretolera implodendoil leviatano e un mostro enorme, potente e inefficienteconsuma tanta energia e in situazioni di penuria semplicemente non mangia a sufficienza e il suo corpo deve digerire se stesso per far sopravviere gli organi piu importantise voi non mangiate, il corpo si auto digerisce lasciando per ultimo il cervello (dopodiche e morte)e questo accadra con la penuria di energia ad alto EROEIvabbe mi zittisco va Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 23, 2020, 03:10:36 PM  #19 Non è che negli USA siano messi granché meglio: si parla di QE illimitato Re: EUROPA SOSPENDE PATTO DI STABILITA March 23, 2020, 03:13:40 PMMerited by duesoldi (1)  #20 Quote from: jack0m on March 23, 2020, 03:10:36 PMNon è che negli USA siano messi granché meglio: si parla di QE illimitato = QE4 Ever.Ho postato in Bitcoin PUMP il grafico del bilancio della FED: sta puntando pericolosamente in alto.Non vorrei che Mnuchin si sentisse un pò Mugabe. Diario di una quarantena causa COVID March 10, 2020, 09:49:02 PMLast edit: March 20, 2020, 09:13:56 PM by aga0685Merited by babo (8), DdmrDdmr (3), fillippone (2), mattonebit (1)  #1 Ho deciso di staccare le mie note dal thread coronavirus, altrimenti ritengo che si sarebbe perso il filo del discorso... Essere in quarantena ti costringe a dover ripensare un po il tutto, è giunto il momento di farsi su le maniche ed ingegnarsi.Tutto è cominciato qua  : s:bitcointalk.orgindex.php?topic=5229791.msg53988379#msg53988379Giorno 2 Esito tampone 0803 : s:bitcointalk.orgindex.php?topic=5229791.msg53990671#msg53990671Giorno 2 Annotazione sui sintomi : s:bitcointalk.orgindex.php?topic=5229791.msg53990716#msg53990716Giorno 3 0903 s:bitcointalk.orgindex.php?topic=5229791.msg53996755#msg53996755Giorno 4 1003Dopo i primi iniziali momenti di smarrimentoincertezzaincredulità è giunto il momento di riorganizzare tutto il modo di vivere e pensare la propria famiglia in un ambiente in cui non hai rapporti sociali stretti e la tecnologia è lunica cosa che ti permette di tenere dei legami stabili... Fermo restando la priorità di mia madre ( che però è accudita dallospedale e tra la nostra quarantena e la sua patologia non possiamo vedere... ) è ora di cominciare a reagire e vedere come andare avanti pensando fuori da tutti gli schemi costruiti in tutti questi anni...Beh.... la giornata di quarantena è stata particolarmente “movimentata”, gli amici hanno dimostrato uno spirito di solidarietà davvero ammirevole  e di questo li ringrazio parecchio.... una nostra amica dentista è riuscita a procurarci qualche mascherina chirurgica per il nostro utilizzo in casa .. ( lasl era stata tassativa... abitando in due in casa e non sapendo se siamo infetti quando siamo nelle parti comuni dobbiamo usare una mascherina …)  abbiamo riorganizzato gli spazi della casa.Cucina Sala , parti comuni ( da usare per breve tempo tassativamente con mascherina a patto che venga areata spesso)Camera da letto  ( di mia moglie per dormire soggiornare senza mascherina)Cameretta ( per me.... beh .. dai.. il letto è comodo.... )Cosa non si fa per amore... ma ovviamente la notte mentre dormi è realmente pericolosissimo per un eventuale contagio ( questa del letto la avevamo già fatta anche noi qualche giorno fa... ritenavamo infatti che sia il modo più facile per scambiarci un virus...) Bagno ( comune.. areare e pulire ogni volta che viene usato con particolare attenzione alle maniglie di porta e finestra , pomoli lavandini ecc ecc ecc...) Stanno emergendo anche altre problematiche che richiedono un nuovo approccio:1 Cibo : cosa abbiamo in casa? Per quanto ne abbiamo ? Come possiamo procurarci quello che eventualmente ci manca?2 Mio padre sta finendo le medicine... come posso procurarmele? Aveva programmato qualcosa in questo periodo con mia madre?3 Mia Zia ( 80 anni e vive da sola fuori città)  è a posto con il cibo? È a posto con le sue medicine? Ha qualche necessità? Aveva preso magari degli impegni? ( visite incontri ecc ecc ecc...) 4 Lavoro :  Non sto male e quindi vorrei cercare di contribuire anche in questo periodo.Domani vedrò un po di cominciare ad affrontare tutti i vari punti.Nota finale : Mia mamma in leggero  miglioramento, io , mio padre e mia moglie senza sintomi.Ciao!Giorno 5 organizzazione e risoluzione problemi 1103 :Come anticipato ieri ho cominciato a vedere come risolvere le varie questioni che stanno emergendo in questi giorni:1 Cibo : cosa abbiamo in casa? Per quanto ne abbiamo ? Come possiamo procurarci quello che eventualmente ci manca? Ho fatto un piccolo inventario... ( hmmm... mia moglie ha fatto un piccolo inventario... non prendiamoci tutti i meriti.... ) abbiamo parecchia varietà.... comincia a scarseggiare quello che è il fresco ( frutta e verdura...) anche se per qualche giorno abbiamo ancora tutto... gli acquisti online tipo Glovo e simili sono davvero esplosi e quello che prima ordinavi e ti veniva consegnato in giornata oppure al massimo il giorno seguente adesso va a Domenica... meglio iniziare ad ordinare qualcosa in modo da programmare a 45 giorni  di distanza...2 Mio padre sta finendo le medicine... come posso procurarmele? Aveva programmato qualcosa in questo periodo con mia madre? Contattato il medico di famiglia ( con molta difficoltà... anche loro sono sotto estrema pressione... ) , mi ha inviato via mail i codici della ricetta... contattato la farmacia... visto che siamo in quarantena ed erano anche loro terrorizzati mi sono messo daccordo in questo modo:mi comunicano il costo di tutti i medicamenti... faccio bonifico immediato... loro passano , mettono sulla ringhiera di casa e suonano il campanello... più protetti di così.....3 Mia Zia ( 80 anni e vive da sola fuori città)  è a posto con il cibo? È a posto con le sue medicine? Ha qualche necessità? Aveva preso magari degli impegni? ( visite incontri ecc ecc ecc...) Contattato il comune di residenza, spiegato per benino la situazione, sono stati disponibilissimi... Mia zia può chiamare i servizi sociali per tutto ( spesamedicine) ci penseranno loro a fare tutte le commissioni.4 Lavoro :  Non sto male e quindi vorrei cercare di contribuire anche in questo periodo. Sono in zona rossa.. lazienda seppur aperta va a rilento.. è quasi ferma.... ha cominciato a mettere in ferie parecchie persone.... possono fare a meno di me.E noi?Mamma in leggero miglioramento... ( è bello perchè ogni giorno percepisci una seppur lieve crescita...) , mio padre sempre asintomatico, io e mia moglie idem... onestamente soprattutto per mio padre sorge un dubbio... possibile che abbia vissuto con mia mamma per 15 giorni senza prendere nulla vista lestrema contagiosità del virus? Vuoi vedere che lui lha fatta quasi asintomatica? In effetti dopo 45 giorni dallinizio della malattia di mia madre lui aveva fatto un giorno a 37,6 ed un po di tosse....poi più nulla...  hmmmm......  speriamo... vorrebbe dire che la preoccupazione di questi giorni sarebbe infondata.....Ciao! Giorno 6, Si comincia a passare allincasso  1203 :Il lavoro di ieri ha cominciato a dare i suoi frutti, le medicine per mio padre sono state consegnate a casa.... la prenotazione della spesa è stata già fatta ( consegna Domenica... era lunico giorno disponibile...) .Il sistema di acquisto della spesa con consegna a domicilio è diventato molto popolare in questi giorni , tanto che i vari siti specializzati ( carrefur, supermercato 24, glovo)  o sono offline oppure non hanno più un orario disponibile per la consegna... quasi quasi converrebbe quando vedi un orario disponibile preparare un ordine con 23 prodotti... così impegni almeno loperatore che farà lacquisto e poi visto che gli ordini possono essere modificati fino ad un dato orario prima della consegna si potrebbe completare....Il resto del tempo sono rimasto a riflettere e consultare un po i vari siti e le informazioni che compaiono su questo virus.... Alcuni dicono che il virus su materiale inerte ( plastica, metallo) dura solo un paio dore... altri che dura fino a 9 giorni, casi di persone che affermano di averlo passato senza rendersene conto... altre che riportano di aver patito parecchio.... Trovi tutto ed il contrario di tutto... a chi credere? Tutto ciò mici rende molto spaesati... sappiamo chi stiamo affrontando... ma non riusciamo a capire come si comporta e con che cura certa si può sconfiggere.. e forse questa è la cosa che spaventa più di tutti...Ho provato a informarmi da alcune amicizie che lavorano in Ospedale e che stanno combattendo con questa brutta bestia... ed effettivamente anche loro sono abbastanza incerti sul tutto.... è un virus sconosciuto, non ben compreso e capito....Molte congetture e poche certezze...Non so se faccio bene a scrivere quello che posto adesso... non ho prove che possono confutare ciò che scrivo... sono solo voci.. e come tali vanno prese con le molle soprattutto per una patologia così seria come si sta dimostrando questa....Se ritenete che sia meglio cancellare questa parte ditemelo senza peli sulla lingua che lo cancello... Ma scrivo una cosa che mi è stata detta oggi...Pare... ma ripeto sembra... ( non sono medico... non vi sono studi a supporto di queste teoria.... è solo frutto di qualche casistica che si è osservata ma che deve essere ancora del tutto confermata...) che i casi leggeri ed asintomatici in realtà abbiano 2 sintomi caratteristici... diffusa e grande stanchezza, mancanza di forze molto accentuata  e incapacità a percepire odori e sapori.... ribadisco non fidatevi di queste info lanciate da “radio ospedale” per stabilire che siete positivi o negativi... esistono delle linee guida ben precise del ministero della salute e quelle sono le linee ufficiali... ma se dovessero capitarvi questi sintomi comunque un piccolo campanello dallarme io lo avrei....Abitando in una zona vicina ad  una strada ad alto scorrimento mi sembra di aver percepito minori sirene delle ambulanze... vi garantisco che tra Sabato e Domenica era stata una cosa assurda....Quando ho letto di quellindividuo  risultato positivo a covid  trovato a fare la spesa in un supermercato avrei voluto andare là ed impalarlo... poche volte ho sentito un senso di rabbia simile nei confronti di una persona... totale mancanza di senso civico e rispetto per il prossimo... e che non mi dica “ non sapevo come fare la spesa”.. anche io  sono in quarantena... ma sto comunque trovando tutte le soluzioni....Situazione medica: io , mio padre , mia moglie tutto ok. Mia mamma? Dobbiamo pazientare.... sembra meglio ma covid a detta dei medici è una brutta bestia e ogni tanto riesce a fare sgambetti imprevisti... anche loro non si sbilanciano infatti...Ciao. Giorno 7, il tempo passa : 1303E siamo arrivati al giorno 7.... i sintomi continuano a non essere presenti e questo è molto positivo... siamo a metà della quarantena... ma si dice anche che la maggior parte dei casi "esce allo scoperto" dal giorno 4 al giorno 89...." il 97.5% entro il giorno 11.5.... quindi visto in questo modo abbiamo già passato la metà....Mia madre sembra meglio anche se da oggi oltre a tutto quello che prendeva precedentemente è stato aggiunto il cortisone... suppongo io per aiutarla con la polmonite... alla fine è appunto una infiammazione....La mia azienda ha chiuso questa sera... la settimana prossima anche i miei colleghi di lavoro saranno a casa.... ognuno con la propria famiglia... era giusto così...Le strade questa sera sono davvero deserte... sento uno stranissimo silenzio... mai sentita una quiete simile....  questo fine settimana mi ci dovrò abituare....Non ho particolari novità oggi... solo una interminabile attesa.... e la consapevolezza che il problema italiano sta diventando europeo... Oggi ho provato a contattare i miei parenti brasiliani mettendoli in guardia su questo virus... ho dato tutte le indicazioni per proteggersi... gli ho consigliato di prendere le mascherine, lalcool per e mani.. i guanti... e tanta attenzione... stare attenti agli assembramenti...  loro stanno vivendo la spensieratezza che avevamo noi 34 settimane fa... se non ci sei dentro non cè verso... ritieni questo virus una cosa lontana....ma non è così....Giorno 8, Ciao Michele... 1403 :Ti ho conosciuto a livello lavorativo, eravamo concorrenti, ma quando ci trovavamo si percepiva il rispetto reciproco...Avevi patologie pregresse ? si.. ma avevi circa la mia età.. 48 anni... eri un grande appassionato ciclista... facevi le tue gare... facevi i tuoi allenamenti...Covid ha dato il colpo di grazia... una influenza probabilmente la avresti sopportata... questo virus purtroppo no...Mi fanno sorridere quando dicono che la maggior parte delle morti aveva patologie pregresse... capisco che questo serva a non creare panico ed apprensione...  ma covid comunque può seriamente dare il colpo di grazia... ripeto.. ho visto mia madre lottare come un leone per 10 giorni prima di finire in ospedale... lei è una persona che in pieno Dicembre se ne va in bici a fare la spesa... al mercato.. dal panettiere e non sa neppure cosa sia il mal di gola....La giornata è passata tra lo "studio" ( per quello che possa capire... sono un perito elettronico.. mica un medico...) delle varie sperimentazioni... la lettura di articoli.. qualche telefonata a mio padre che continua a rimanere isolato... un po di chiacchiere tra 2 stanze separate con mia moglie... e la compagnia di questo forum... Continuiamo ad essere tutti e 3 asintomatici... bene... mia madre ha ripreso a mangiare.. ( ottimo..) oggi lossigenazione è salita un po... altro segno positivo.... @nicangel , grazie del supporto.Un saluto a tutti.Giorno 9 , buone nuove ! 1503 :La giornata come prevedibile è stata un pò pallosetta.... tv, libro, pc, divano, caramella, divano, mela, divano, biscottino, divano, basta! Sono a dieta! Non posso continuare così....Oggi lumore è sicuramente migliore di ieri... per la prima volta i medici nella visita giornaliera sono stati meno abbottonati del solito....anzi... si sono pure sbilanciati! Hanno propro detto che se va avanti così potrebbe recuperare prima del previsto.... beh.. il salto da ieri ad oggi è stato realmente grande... la saturazione che passa da 94 a 99 in 24 ore denota un recupero polmonare davvero grosso ( seppure sempre con lossigeno a manetta...) tanto che adesso la quantità di ossigeno è stata dimezzata... la saturazione è subito passata a 93.. ancora basso... ma il recupero è stato sicuramente importante ( probabilmente le bombe di cortisone stanno cominciando a fare effetto...) il resto della terapia prosegue come al solito... ma ormai i 3 pasti giornalieri vengono fatti per intero... la febbre non cè più... qualche passo fuori dal letto viene fatto... vi sono tutte le basi per essere ottimisti.Come sempre la mia famiglia continua ad essere assolutamente asintomatica... siamo al giorno 9... ora conoscendo ma mia sfiga al tredicesimo giorno 23 ore e 59 minuti mi capiterà qualcosa...   ma a parte gli scherzi, oggi penso di avere parecchi motivi per andare a letto con il sorriso....Un saluto a tutti! Giorno 10 , cominciano le prime richieste. 1609 : Ogni giornata comincia ad essere abbastanza simile alle precedenti... alla fine a parte lo smarrimento iniziale e la riorganizzazione generale lo spirito di adattamento da parte di tutti ha permesso di cominciare a vivere ( in un modo diverso ovviamente ) la quotidianità giornalera in modo abbastanza tranquillo... manca la passeggiata sulla ciclabile ( sostituita da una seduta online di meditazione ...) mancano le 4 chiacchiere tra amici ( sostituite da una telefonata con il cell...), manca luscita settimanale in pizzeria ( adoro la pizza.. non posso farne a meno...) sostitita da una pizza consegnata a casa... Ovvio... non è la stessa cosa ma in questo periodo ci si adatta...Ma perchè ho scritto nel titolo " cominciano le prime richieste" ? Perchè ( con grande gioia ) mia mamma migliora ancora... lossigeno era a 10 ieri... portato poi a 5 .. e fissato questa sera a 1,5..... ovviamente lei si sente carica da questa serie di miglioramenti costanti... e comincia a chiedere quando può tornare a casa.... vuoi il modo in cui è entrata in ospedale ( semiincosciente...) vuoi perchè era convintissima ( prima che fosse arrivato il tampone..) che fosse una influenza solo un po più dura , non ha ben compreso del rischio che ha passato... le infermiere sono state molto chiare.... queste non sono polmoniti normali... i tempi di recupero sono lunghi ( dalle 4 settimane in sù...) lei è da 10 giorni dentro... deve calmarsi un po... e deve portare più pazienza... e poi  devo cominciare a spiegarle ( lo sto facendo a step giornalieri ) che il mondo come lo ha visto prima di entrare in ospedale per un po di tempo cambierà... casa... poi ancora casa... e magari terrazza... ma niente panettiere, niente supermercato, niente saluti , baci ed abbracci... rimane anche un punto che nessuno sa ancora... un malato covid è immune al virus? forse sì e forse no... non ne sopporterebbe unaltra.... e non voglio che mio padre la prenda.... domani vedrò di parlare un po più approfonditamente....E noi? Ovvio! Tutti asintomatici! domani sera raggiungiamo i famosi 11.5 giorni .. il 97.5% la conclama in questo periodo ( ma mi sembra lo avessi già detto...) ci siamo quasi...Ma sono bei discorsi questi... discorsi di una persona più serena che vede una luce là in fondo...A domani.Ciao! Giorno 11 , A casa oppure in riabilitazione?  1709 :Oggi la giornata ha posto più domande che risposte.Mia madre come sempre fa un passetto in più   ed è un bene... ma un conto sono le sensazioni che lei ha e laltro sono i percorsi terapeutici che deve fare... mi spiego meglio...Oggi le due compagne di sventura con cui ha condiviso la camera sono andate via... stavano meglio di lei e quindi il primo pensiero è stato " Vanno a casa!".. ed invece no... sono state trasferite in un altra città ( ben distante dallospedale dove si trovavano adesso, a circa 100 km.. ) in una struttura per il periodo di riabilitazione... ovviamente non abbiamo il quadro completo di entrambe... abbiamo solo le sensazioni.. sensazioni avute scambiando qualche chiacchiera con mia madre e vivendo la quotidianità della camera ospedaliera..  potrebbero aver avuto patologie diverse..( si parla comunque sempre di covid ... )  problemi polmonari maggiori... non possiamo saperlo... mi ricordo però bene cosa mi disse una infermiera....le polmoniti COVID non sono delle polmoniti normali.. sono più rognose.. richedono parecchio tempo... dalle 4 settimane in sù... mia madre è allundicesimo giorno... mancano come minimo 2 settimane... quindi o lei è SuperGirl e non lho mai saputo oppure i conti non tornano ancora... in ogni caso va tutto bene, limportante non è dove venga curata... limportante è che torni ad essere quella di prima... ed è quello che lospedale fino ad ora sta facendo egregiamente. Poi è anche vero che ci troviamo in una zona super rossa... gli ospedali pubblici ormai gestiscono i casi seri... ma quando questi casi diventano routine i pazienti ( grazie a convenzioni specifiche con strutture private stipulate in questo periodo di estrema gravità) vengono spostati per fare spazio a persone che hanno più necessità... vedremo nei prossimi giorni cosa capiterà.Dimenticavo... la camera ha già recuperato un altra paziente... mia mamma già dubbiosa... " con tutta la fatica che sto facendo per farla fuori mica me la fanno riprendere un altra volta...  vero?? ".Tutta la famiglia come sempre asintomatica... oggi ho provato a fare un po di esercizi... devo ricominciare a fare qualcosa... questa settimana passata solo a vivere tra camera da lettodivanocucinabagno sta lasciando dietro a sè  un flaccidume ( non so neppure se si dice così... ma penso che abbiate capito...) di muscoli imbarazzante.... ne ho già pochi... almeno quei pochi teniamoli un tantino in forma... Ciao! Giorno 12 , Ottimismo? Forse di più! 1809 :Beh... è vero.... non sono solo ottimista... mi sto lasciando andare ad un gran bel sorriso... ovviamente dai medici non so molto... ma quello che fanno ( anzi... quello che non stanno facendo... ) mi permette di capire che dovremmo proprio esserci... o comunque che il peggio dovrebbe proprio essere passato... allora... oggi ho scoperto che sono 2 giorni che non gli viene data più alcuna medicina comprese anche le flebo, la febbre è ormai un lontano ricordo... e da stamane le hanno levato completamente lossigeno.. fatto esame arterioso.. penso per avere i valori più precisi di ossigenazione ( perchè la prova con la pinza sul dito è sì molto veloce e monitora costantemente ma non è così precisa... loro vogliono i dati precisi adesso... ), nel pomeriggio mi ha detto che ha fatto qualche esercizio attorno al letto... Che dire? magari il recupero al 100% sarà anche lungo... ma che sia sicuramente uscita dalla fase critica direi proprio di sì!Son contento, più sereno e lasciatemelo dire... non sarò più un bambino, ma la voglia di darle un grande abbraccio cè eccome! Non si può fare, ma immaginare almeno sì.Ormai gli ingranaggi della nuova vita stanno girando bene... la prenotazione della spesa al supermercato capiti i meccanismi funziona bene ( supermercato24 non è niente male..... solo che è sempre occupato.. e quindi basta fare una prenotazione a lungo termine di una ventina di euro.. così prenoti lorario.. ed il giorno prima modifichi il carrello con quelo che ti serve... oggi ad esempio abbiamo prenotato una spesa per mercoledì prossimo... Oggi avevo taaaanto tempo... e mi sono dedicato proprio al forum, sistemato il diario come mi aveva suggerito babo.. fatto un po di altri post.. ma ve li faccio scoprire eheheh   ....Tutti senza sintomi... 2 giorni ancora.... Buona serata a tutti!Giorno 13 , Che bello   !!!! Si ricomincia   ....... 1903 :Bel titolo eh? Capirete presto il perchè.....La mattina era passata tranquilla... mia madre sempre meglio.... ed infatti... verso le 14:00... arriva una telefonata.... E appena passato il medico.... visto che non prendo già da qualche giorno manco una medicina... visto che lossigenazione è ormai a valori più che buoni, visto che mangio, visto che non ho più la febbre da 4 giorni, visto che tutto sommato mi sento bene e visto che hanno assolutamente bisogno del mio letto, hanno deciso di mandarmi a casa! ( segue momento di silenzio.... non tanto per la notizia che come potete immaginare mi ha fatto un piacerone ma perchè tutta la famiglia è ancora in quarantena! e come la possiamo andare a prendere??? non è dietro langolo.. sono una cinquantina di km allandata e poi al ritorno..) comicia la serie di telefonate.... varie ambulanze ( impossibile... come giusto che sia in questo periodo si dedicano a tutte le urgenze... i malati li portano allospedale... non li riportano a casa..) Qualche volontario? hmmm potrebbe anche essere ma mi sono dimenticato di dirvi una cosa.... mia mamma è guarita ma a detta dellospedale essere guariti non significa esserne fuori del tutto...da oggi visto che è stata in un reparto infettivo e che COVID puo essere presente anche dopo aver superato il picco della malattia deve starsene in quarantena.. e con essa anche chi la va a prendere e colui con cui vivrà in casa!!.... insomma.... la quarantena della mia famiglia e di mio padre finisce domani ... mamma ritornerà a casa con mio padre... se ci vado io torniamo ancora tutti in quarantena... la cosa logica è che ci vada lui.. così in queste due settimane se avessero bisogno di qualcosa posso comunque muovermi io ( spesa, medicine vari problemi...).Rimane ancora la quarantena tuttora attiva di mio padre.. spiegato linconveniente al reparto dove è in cura mia madre,  il medico dellospedale rendendosi conto del problema ha detto che se mio padre fosse stato fermato dalle forze dellordine di contattare immediatamente il reparto così avrebbero spiegato lestrema necessità di questo spostamento..Altro inconveniente : lora che mio padre avrebbe passato in macchina con mia mamma... ( luogo stretto, aria viziata... )  va protetto in tutti i modi..... cosa ho in casa? Mascherina FP3, occhiali da verniciatura, tuta da verniciatore, guanti in lattice... tutto nuovo.... per fortuna che mi ero premurato di prendere tutto questo ( allepoca dissi.. " si sa mai.. metti che debba fare qualcosa che richiede molta protezione....") Sembrava un astronauta... ma bisognava anche pensare a questo...Morale della favola... mamma a casa parecchio provata ma felice e contenta, papà pure lui felice di rivederla.. (hanno già avuto un piccolo battibecco... andiamo bene.. tutto come prima proprio... eheheheh... ) ... io e mia moglie ancora in quarantena senza sintomi ( finisce domani... posso dire che ormai siamo fuori???).E adesso? Ricomincia la quarantena di mio padre e mia madre....Se va tutto bene il 2 Aprile sarà davvero finita!Ho ancora qualcosa da dire.. varie cose che ho elaborato in questi giorni...idee, pensieri, raffronti...  per questa sera rimango così... voglio lasciare questa giornata libera da dispiaceri e preoccupazioni.. almeno oggi... domani posto tutto il resto...  almeno una cosa però la dico... un saluto ed un grazie a tutti, per il sostegno e per la vicinanza.. ho sentito la presenza di tutto il gruppo... ognuno ha la sua vita... ognuno con la sua famiglia.. con le sue amicizie... ma quando scriviamo qua non siamo un monitor ed un pc... siamo amici che si aiutano, condividono, supportano, consigliano...Per ora un grande ciao amici, come si fa quando si saluta uscendo dal bar dopo 4 chiacchiere! E chissà che prima o poi non riusciremo a realizzare una vera chiacchiera al bar ( non adesso però... meglio starsene a casa.. ehehhe... ).A domani! Giorno 14 , Quarantena finita! 2003:Siamo arrivati al giorno fatidico, io e mia moglie terminiamo la quarantena tra 2 ore... per ora nessun sintomo...Mia mamma già ambientata a casa ( il posto migliore per ristabilirsi quando ormai il più è passato..) Mio padre che deve abituarsi ai guanti, mascherine, lavaggio maniglie delle porte. Ecc ecc ecc..  ( fare la quarantena da soli è una cosa... farla in due è tuttaltro..).Che dire adesso... ringrazio davvero tutti... ma in special modo chi mi ha accompagnato in questo diario:@filippone, @asdlolciterquit, @babo, @picchio, @icio, @bitbollo, @jack0m, @nicangel, @mattonebit, @Aircryptico, @creep_o, @duesodi .Non me ne vogliate se ho dimenticato qualcuno.. ho provato a riguardare più volte e penso che ci siate proprio tutti. Se così non fosse chiedo già scusa da adesso...E andata bene alla mia famiglia... auguro che non capiti a nessun altro, ma se dovesse capitare spero che succeda come a me.. dove una grande preoccupazione alla fine si è trasformata in speranza e poi felicità. Io ci sarò per tutti.Un pensiero va anche a chi purtroppo non ce lha fatta.. sono tanti … e di quello mi spiace davvero un caso di novità posterò ancora su questo diario.. se non mi sentite qua è perchè va tutto bene... e se va come si spera comunque il 2 Aprile un messaggino lo posterò di certo!Tanto sugli altri thread non mi fermo mica e quindi ci si vede comunque.Ciao! Re: Diario di una quarantena causa COVID March 11, 2020, 12:26:26 AM  #2 Come già detto in altre sedi, in bocca al lupo.Tienici aggiornati!Immagino che tempo ne avrai a bizzeffe, pure troppo. Se non riesci a lavorare da remoto, rimane tanto tempo da occupare e distrarre la mente, che ovviamente andrà a mille su cose importanti. Immagino sia quella la cosa principale. Re: Diario di una quarantena causa COVID March 11, 2020, 10:03:35 AM  #3 Quote from: aga0685 on March 10, 2020, 09:49:02 PMHo deciso di staccare le mie note dal thread coronavirus, altrimenti ritengo che si sarebbe perso il filo del discorso... Essere in quarantena ti costringe a dover ripensare un po il tutto, è giunto il momento di farsi su le maniche ed ingegnarsi.Tutto è cominciato qua  : s:bitcointalk.orgindex.php?topic=5229791.msg53988379#msg53988379Giorno 2 Esito tampone 0803 : s:bitcointalk.orgindex.php?topic=5229791.msg53990671#msg53990671Giorno 2 Annotazione sui sintomi : s:bitcointalk.orgindex.php?topic=5229791.msg53990716#msg53990716Giorno 3 0903 s:bitcointalk.orgindex.php?topic=5229791.msg53996755#msg53996755Giorno 4 1003Dopo i primi iniziali momenti di smarrimentoincertezzaincredulità è giunto il momento di riorganizzare tutto il modo di vivere e pensare la propria famiglia in un ambiente in cui non hai rapporti sociali stretti e la tecnologia è lunica cosa che ti permette di tenere dei legami stabili... Fermo restando la priorità di mia madre ( che però è accudita dallospedale e tra la nostra quarantena e la sua patologia non possiamo vedere... ) è ora di cominciare a reagire e vedere come andare avanti pensando fuori da tutti gli schemi costruiti in tutti questi anni...Beh.... la giornata di quarantena è stata particolarmente “movimentata”, gli amici hanno dimostrato uno spirito di solidarietà davvero ammirevole  e di questo li ringrazio parecchio.... una nostra amica dentista è riuscita a procurarci qualche mascherina chirurgica per il nostro utilizzo in casa .. ( lasl era stata tassativa... abitando in due in casa e non sapendo se siamo infetti quando siamo nelle parti comuni dobbiamo usare una mascherina …)  abbiamo riorganizzato gli spazi della casa.Cucina Sala , parti comuni ( da usare per breve tempo tassativamente con mascherina a patto che venga areata spesso)Camera da letto  ( di mia moglie per dormire soggiornare senza mascherina)Cameretta ( per me.... beh .. dai.. il letto è comodo.... )Cosa non si fa per amore... ma ovviamente la notte mentre dormi è realmente pericolosissimo per un eventuale contagio ( questa del letto la avevamo già fatta anche noi qualche giorno fa... ritenavamo infatti che sia il modo più facile per scambiarci un virus...) Bagno ( comune.. areare e pulire ogni volta che viene usato con particolare attenzione alle maniglie di porta e finestra , pomoli lavandini ecc ecc ecc...) Stanno emergendo anche altre problematiche che richiedono un nuovo approccio:1 Cibo : cosa abbiamo in casa? Per quanto ne abbiamo ? Come possiamo procurarci quello che eventualmente ci manca?2 Mio padre sta finendo le medicine... come posso procurarmele? Aveva programmato qualcosa in questo periodo con mia madre?3 Mia Zia ( 80 anni e vive da sola fuori città)  è a posto con il cibo? È a posto con le sue medicine? Ha qualche necessità? Aveva preso magari degli impegni? ( visite incontri ecc ecc ecc...) 4 Lavoro :  Non sto male e quindi vorrei cercare di contribuire anche in questo periodo.Domani vedrò un po di cominciare ad affrontare tutti i vari punti.Nota finale : Mia mamma in leggero  miglioramento, io , mio padre e mia moglie senza sintomi.Ciao!la tua testimonianza è preziosa.Non avevo idea per esempio di molte cose (per esempio tutte queste precauzioni da prendere o la particolare sintomatologia che si può presentar).Incrocio le dita! Re: Diario di una quarantena causa COVID March 11, 2020, 08:26:12 PMLast edit: March 11, 2020, 09:29:47 PM by aga0685Merited by fillippone (2)  #4 Giorno 5 organizzazione e risoluzione problemi 1103 :Come anticipato ieri ho cominciato a vedere come risolvere le varie questioni che stanno emergendo in questi giorni:1 Cibo : cosa abbiamo in casa? Per quanto ne abbiamo ? Come possiamo procurarci quello che eventualmente ci manca? Ho fatto un piccolo inventario... ( hmmm... mia moglie ha fatto un piccolo inventario... non prendiamoci tutti i meriti.... ) abbiamo parecchia varietà.... comincia a scarseggiare quello che è il fresco ( frutta e verdura...) anche se per qualche giorno abbiamo ancora tutto... gli acquisti online tipo Glovo e simili sono davvero esplosi e quello che prima ordinavi e ti veniva consegnato in giornata oppure al massimo il giorno seguente adesso va a Domenica... meglio iniziare ad ordinare qualcosa in modo da programmare a 45 giorni  di distanza...2 Mio padre sta finendo le medicine... come posso procurarmele? Aveva programmato qualcosa in questo periodo con mia madre? Contattato il medico di famiglia ( con molta difficoltà... anche loro sono sotto estrema pressione... ) , mi ha inviato via mail i codici della ricetta... contattato la farmacia... visto che siamo in quarantena ed erano anche loro terrorizzati mi sono messo daccordo in questo modo:mi comunicano il costo di tutti i medicamenti... faccio bonifico immediato... loro passano , mettono sulla ringhiera di casa e suonano il campanello... più protetti di così.....3 Mia Zia ( 80 anni e vive da sola fuori città)  è a posto con il cibo? È a posto con le sue medicine? Ha qualche necessità? Aveva preso magari degli impegni? ( visite incontri ecc ecc ecc...) Contattato il comune di residenza, spiegato per benino la situazione, sono stati disponibilissimi... Mia zia può chiamare i servizi sociali per tutto ( spesamedicine) ci penseranno loro a fare tutte le commissioni.4 Lavoro :  Non sto male e quindi vorrei cercare di contribuire anche in questo periodo. Sono in zona rossa.. lazienda seppur aperta va a rilento.. è quasi ferma.... ha cominciato a mettere in ferie parecchie persone.... possono fare a meno di me.E noi?Mamma in leggero miglioramento... ( è bello perchè ogni giorno percepisci una seppur lieve crescita...) , mio padre sempre asintomatico, io e mia moglie idem... onestamente soprattutto per mio padre sorge un dubbio... possibile che abbia vissuto con mia mamma per 15 giorni senza prendere nulla vista lestrema contagiosità del virus? Vuoi vedere che lui lha fatta quasi asintomatica? In effetti dopo 45 giorni dallinizio della malattia di mia madre lui aveva fatto un giorno a 37,6 ed un po di tosse....poi più nulla...  hmmmm......  speriamo... vorrebbe dire che la preoccupazione di questi giorni sarebbe infondata.....Ciao! Re: Diario di una quarantena causa COVID March 12, 2020, 08:54:09 AM  #5 grande, grazie per la tua esperienza e un augurio di pronta guarigione a tutti voisono lieto di vedere che la mia idea ti e piaciuta.. secondo me ti aiuta a distrarti e a mettere le idee ordinategrandissimo dai.. attendo altre news Re: Diario di una quarantena causa COVID March 12, 2020, 12:03:59 PM  #6 Quote from: aga0685 on March 11, 2020, 08:26:12 PM...1 Cibo : cosa abbiamo in casa? Per quanto ne abbiamo ? Come possiamo procurarci quello che eventualmente ci manca? ...Hai pensato alla vitamina C e D? Dicono che sia utile.Immagino anche gli spazzolini da denti vadano separati, mi fa sempre effetto lo spazzolino da denti nelle "separazioni" Re: Diario di una quarantena causa COVID March 12, 2020, 11:01:44 PMLast edit: March 12, 2020, 11:48:46 PM by aga0685  #7 Quote from: picchio on March 12, 2020, 12:03:59 PMHai pensato alla vitamina C e D? Dicono che sia utile.Immagino anche gli spazzolini da denti vadano separati, mi fa sempre effetto lo spazzolino da denti nelle "separazioni"Sulla vitamina C non ci sono problemi... avevamo cominciato a prenderla prima che saltasse fuori il tutto... ( la avevo presa anche per i miei genitori...)  sarà un mesetto... in teoria il sistema immunitario dovrebbe essere in forma... Vitamina D non ci avevo proprio pensato...Spazzolini tassativamente divisi... abbiamo due "astucci " per tenerli saparati... ( sono i classici astucci da viaggio per quando si va in vacanza...).Ciao! Re: Diario di una quarantena causa COVID March 12, 2020, 11:48:29 PMMerited by fillippone (2), babo (1)  #8 Giorno 6, Si comincia a passare allincasso  1203 :Il lavoro di ieri ha cominciato a dare i suoi frutti, le medicine per mio padre sono state consegnate a casa.... la prenotazione della spesa è stata già fatta ( consegna Domenica... era lunico giorno disponibile...) .Il sistema di acquisto della spesa con consegna a domicilio è diventato molto popolare in questi giorni , tanto che i vari siti specializzati ( carrefur, supermercato 24, glovo)  o sono offline oppure non hanno più un orario disponibile per la consegna... quasi quasi converrebbe quando vedi un orario disponibile preparare un ordine con 23 prodotti... così impegni almeno loperatore che farà lacquisto e poi visto che gli ordini possono essere modificati fino ad un dato orario prima della consegna si potrebbe completare....Il resto del tempo sono rimasto a riflettere e consultare un po i vari siti e le informazioni che compaiono su questo virus.... Alcuni dicono che il virus su materiale inerte ( plastica, metallo) dura solo un paio dore... altri che dura fino a 9 giorni, casi di persone che affermano di averlo passato senza rendersene conto... altre che riportano di aver patito parecchio.... Trovi tutto ed il contrario di tutto... a chi credere? Tutto ciò mici rende molto spaesati... sappiamo chi stiamo affrontando... ma non riusciamo a capire come si comporta e con che cura certa si può sconfiggere.. e forse questa è la cosa che spaventa più di tutti...Ho provato a informarmi da alcune amicizie che lavorano in Ospedale e che stanno combattendo con questa brutta bestia... ed effettivamente anche loro sono abbastanza incerti sul tutto.... è un virus sconosciuto, non ben compreso e capito....Molte congetture e poche certezze...Non so se faccio bene a scrivere quello che posto adesso... non ho prove che possono confutare ciò che scrivo... sono solo voci.. e come tali vanno prese con le molle soprattutto per una patologia così seria come si sta dimostrando questa....Se ritenete che sia meglio cancellare questa parte ditemelo senza peli sulla lingua che lo cancello... Ma scrivo una cosa che mi è stata detta oggi...Pare... ma ripeto sembra... ( non sono medico... non vi sono studi a supporto di queste teoria.... è solo frutto di qualche casistica che si è osservata ma che deve essere ancora del tutto confermata...) che i casi leggeri ed asintomatici in realtà abbiano 2 sintomi caratteristici... diffusa e grande stanchezza, mancanza di forze molto accentuata  e incapacità a percepire odori e sapori.... ribadisco non fidatevi di queste info lanciate da “radio ospedale” per stabilire che siete positivi o negativi... esistono delle linee guida ben precise del ministero della salute e quelle sono le linee ufficiali... ma se dovessero capitarvi questi sintomi comunque un piccolo campanello dallarme io lo avrei....Abitando in una zona vicina ad  una strada ad alto scorrimento mi sembra di aver percepito minori sirene delle ambulanze... vi garantisco che tra Sabato e Domenica era stata una cosa assurda....Quando ho letto di quellindividuo  risultato positivo a covid  trovato a fare la spesa in un supermercato avrei voluto andare là ed impalarlo... poche volte ho sentito un senso di rabbia simile nei confronti di una persona... totale mancanza di senso civico e rispetto per il prossimo... e che non mi dica “ non sapevo come fare la spesa”.. anche io  sono in quarantena... ma sto comunque trovando tutte le soluzioni....Situazione medica: io , mio padre , mia moglie tutto ok. Mia mamma? Dobbiamo pazientare.... sembra meglio ma covid a detta dei medici è una brutta bestia e ogni tanto riesce a fare sgambetti imprevisti... anche loro non si sbilanciano infatti...Ciao. Re: Diario di una quarantena causa COVID March 13, 2020, 12:01:17 AM  #9 La cosa allucinante è come sia stato preso assolutamente alla leggera in particolare da tutti gli incapaci al governo (se ne abbiamo uno), seguiti da tutti i deficienti che tornando dalla Cina se la sono fatta facile e ancora a scendere lungo la catena tutta la manica di mongoloidi che hanno continuato a diffonderlo fregandosene altamente delle quarantene varie.Questo virus è una bella wake up call. Finita lemergenza sanitaria finirà di cancellare lEuro. Re: Diario di una quarantena causa COVID March 13, 2020, 06:37:53 AM  #10 I miei migliori auguri a tutta la tua family aga. Re: Diario di una quarantena causa COVID March 13, 2020, 06:42:34 AM  #11 Quote from: Grafschmidt on March 13, 2020, 12:01:17 AMLa cosa allucinante è come sia stato preso assolutamente alla leggera in particolare da tutti gli incapaci al governo (se ne abbiamo uno), seguiti da tutti i deficienti che tornando dalla Cina se la sono fatta facile e ancora a scendere lungo la catena tutta la manica di mongoloidi che hanno continuato a diffonderlo fregandosene altamente delle quarantene varie.Questo virus è una bella wake up call. Finita lemergenza sanitaria finirà di cancellare lEuro.Chiaramente non è il momento di polemiche, ma passato il tutto una bella riflessione di cosa sia importante e cosa no, cosa è stato fatto negli ultimi decenni e cosa NON è stato fatto, dovrà essere preso in considerazione.Vedremo levolversi delle cose...saranno ancora le chiacchiere, la burocrazia, le tasse, le banche la finanza? o i tecnici, gli scienziati, sistemi per liberare risorse e destinarle ai popoli il mondo dopo covid-19? Re: Diario di una quarantena causa COVID March 13, 2020, 08:16:58 AM  #12 Quote from: aga0685 on March 12, 2020, 11:48:29 PMGiorno 6, Si comincia a passare allincasso  1203 :~~snip~~Infatti la bastardaggine di questo virus sta proprio li, il fatto di essere contagioso da asintomatico.Il fatto che i bambini ne siano praticamente immuni li rende dei vettori particolarmente pericolosi, piu tutti i giovani asintomatici ovviamente.Ogni virus ha nel suo bilancio diversi fattori, se è pandemico di solito è meno mortale e vice versa.Ebola esempio è molto piu cattivo (e mortale) pero meno contagioso, quindi le epidemie se trattate bene muoiono subito. Re: Diario di una quarantena causa COVID March 13, 2020, 09:14:00 AM  #13 Quote from: babo on March 13, 2020, 08:16:58 AMQuote from: aga0685 on March 12, 2020, 11:48:29 PMGiorno 6, Si comincia a passare allincasso  1203 :~~snip~~Infatti la bastardaggine di questo virus sta proprio li, il fatto di essere contagioso da asintomatico.Il fatto che i bambini ne siano praticamente immuni li rende dei vettori particolarmente pericolosi, piu tutti i giovani asintomatici ovviamente.Ogni virus ha nel suo bilancio diversi fattori, se è pandemico di solito è meno mortale e vice versa.Ebola esempio è molto piu cattivo (e mortale) pero meno contagioso, quindi le epidemie se trattate bene muoiono subito.Ebola è molto contagioso, solo che è anche molto letale in tempi brevissimi. Quindi in pratica, lo becchi, ti ammali e muori molto rapidamente. Non hai modo di prendere aerei, contattare persone, fare aperitivi con Zingaretti nel frattempo, quindi lepidemia se contenuta si estingue rapidamente. Questo virus è ovviamente diverso. Re: Diario di una quarantena causa COVID March 13, 2020, 07:19:41 PM  #14 Quote from: Grafschmidt on March 13, 2020, 12:01:17 AMLa cosa allucinante è come sia stato preso assolutamente alla leggera in particolare da tutti gli incapaci al governo (se ne abbiamo uno), seguiti da tutti i deficienti che tornando dalla Cina se la sono fatta facile e ancora a scendere lungo la catena tutta la manica di mongoloidi che hanno continuato a diffonderlo fregandosene altamente delle quarantene varie.Questo virus è una bella wake up call. Finita lemergenza sanitaria finirà di cancellare l che modo? Re: Diario di una quarantena causa COVID March 13, 2020, 07:41:07 PM  #15 Quote from: Grafschmidt on March 13, 2020, 12:01:17 AMLa cosa allucinante è come sia stato preso assolutamente alla leggera in particolare da tutti gli incapaci al governo (se ne abbiamo uno), seguiti da tutti i deficienti che tornando dalla Cina se la sono fatta facile e ancora a scendere lungo la catena tutta la manica di mongoloidi che hanno continuato a diffonderlo fregandosene altamente delle quarantene varie.Questo virus è una bella wake up call. Finita lemergenza sanitaria finirà di cancellare lEuro.La cosa positiva di tutta questa faccenda (volendo vedere il bicchiere mezzo pieno) è quella che ho evidenziato.Quando la pandemia sarà passata, qualcuno si fermerà di sicuro a riflettere. E proprio il fatto che sarà stata unesperienza "non così leggera" (anche negli effetti) dovrebbe consentirci di fare valutazioni in modo corretto.Se ci fossero stati solo 2 o 3 morti (mi si perdoni per il "solo") probabilmente tutti se ne dimenticherebbero in fretta e chi governa passerebbe oltre senza troppi rimpianti avendo altri e importanti problemi da affrontare.Ma visto che gli effetti non saranno così leggeri, ed i numeri attuali già lo dimostrano, dovrebbero essere sufficienti per far sì che qualche lezione la si possa trarre: non sentiremo più gente andare in tv a dire che tanto è solo uninfluenza, e forse qualcuno riuscirà a ragionarci e far sì che vengano trovate le risorse per strutturarsi meglio in previsione di una prossima eventualità simile (che prima o poi arriverà di sicuro).Ad esempio dico da totale ignorante in materia una cosa che ho apprezzato molto: uno dei primi casi di contagio ha portato a chiudere e isolare lospedale di Schiavonia. Ebbene subito sono state montate una decina di grosse tende allesterno per accogliere nei limiti del possibile i pazienti.Questa cosa è accaduta nei primi giorni del virus in Italia, e la prontezza della reazione (la preparazione delle tende) mi è sembrata frutto di preparazione e del fatto che fosse stata prevista una scaletta di cose da fare in casi di positività. Non è stata una reazione scomposta o improvvisata.A me questo è piaciuto perché mi ha dato un senso di sicurezza, di cosa pianificata da persone competenti.Ecco la ricordo ora come piccolo esempio per dire - in risposta allosservazione di Grafschmidt - che questa brutta esperienza potrà servire a migliorarepianificare le nostre risposte a pericoli simili che dovessero accadere in futuro.Se chi ci governa saprà farlo - ovvio - ma almeno è unoccasione da non sprecare. Re: Diario di una quarantena causa COVID March 13, 2020, 11:21:55 PMMerited by babo (1)  #16 Giorno 7, il tempo passa : 1303E siamo arrivati al giorno 7.... i sintomi continuano a non essere presenti e questo è molto positivo... siamo a metà della quarantena... ma si dice anche che la maggior parte dei casi "esce allo scoperto" dal giorno 4 al giorno 89...." il 97.5% entro il giorno 11.5.... quindi visto in questo modo abbiamo già passato la metà....Mia madre sembra meglio anche se da oggi oltre a tutto quello che prendeva precedentemente è stato aggiunto il cortisone... suppongo io per aiutarla con la polmonite... alla fine è appunto una infiammazione....La mia azienda ha chiuso questa sera... la settimana prossima anche i miei colleghi di lavoro saranno a casa.... ognuno con la propria famiglia... era giusto così...Le strade questa sera sono davvero deserte... sento uno stranissimo silenzio... mai sentita una quiete simile....  questo fine settimana mi ci dovrò abituare....Non ho particolari novità oggi... solo una interminabile attesa.... e la consapevolezza che il problema italiano sta diventando europeo... Oggi ho provato a contattare i miei parenti brasiliani mettendoli in guardia su questo virus... ho dato tutte le indicazioni per proteggersi... gli ho consigliato di prendere le mascherine, lalcool per e mani.. i guanti... e tanta attenzione... stare attenti agli assembramenti...  loro stanno vivendo la spensieratezza che avevamo noi 34 settimane fa... se non ci sei dentro non cè verso... ritieni questo virus una cosa lontana....ma non è così.... Re: Diario di una quarantena causa COVID March 14, 2020, 02:47:59 PM  #17 ciao @aga0685, spero tutto proceda per il meglio. Quale farmaco stanno somministrando a tua madre? te lo chiedo (da farmacista che si occupa di farmaci sperimentali) perchè ci sono diversi prodotti che potrebbero essere utilizzati (potenzialmente) ma nessun protocollo ben definito.... spero riuscirai a fugare il mio dubbio.... nel frattempo un grande in bocca in bocca al lupo e un abbraccio (virtuale) da parte mia Re: Diario di una quarantena causa COVID March 14, 2020, 03:40:41 PM  #18 Quote from: aga0685 on March 13, 2020, 11:21:55 PMGiorno 7, il tempo passa : 1303E siamo arrivati al giorno 7.... i sintomi continuano a non essere presenti e questo è molto positivo... siamo a metà della quarantena... ma si dice anche che la maggior parte dei casi "esce allo scoperto" dal giorno 4 al giorno 89...." il 97.5% entro il giorno 11.5.... quindi visto in questo modo abbiamo già passato la metà....Mia madre sembra meglio anche se da oggi oltre a tutto quello che prendeva precedentemente è stato aggiunto il cortisone... suppongo io per aiutarla con la polmonite... alla fine è appunto una infiammazione....La mia azienda ha chiuso questa sera... la settimana prossima anche i miei colleghi di lavoro saranno a casa.... ognuno con la propria famiglia... era giusto così...Le strade questa sera sono davvero deserte... sento uno stranissimo silenzio... mai sentita una quiete simile....  questo fine settimana mi ci dovrò abituare....Non ho particolari novità oggi... solo una interminabile attesa.... e la consapevolezza che il problema italiano sta diventando europeo... Oggi ho provato a contattare i miei parenti brasiliani mettendoli in guardia su questo virus... ho dato tutte le indicazioni per proteggersi... gli ho consigliato di prendere le mascherine, lalcool per e mani.. i guanti... e tanta attenzione... stare attenti agli assembramenti...  loro stanno vivendo la spensieratezza che avevamo noi 34 settimane fa... se non ci sei dentro non cè verso... ritieni questo virus una cosa lontana....ma non è così....Dai, alla fine vedrai che ne uscirai tranquillo e pulitoLo so, sono i dati che parlanoEtà media dei decessi, 80anni.. tutti con altre patologieQuindi stai sereno e fatti la quarantena tranquilloSeguo con interesse Re: Diario di una quarantena causa COVID March 14, 2020, 05:39:23 PM  #19 Quote from: bitbollo on March 14, 2020, 02:47:59 PMciao @aga0685, spero tutto proceda per il meglio. Quale farmaco stanno somministrando a tua madre? te lo chiedo (da farmacista che si occupa di farmaci sperimentali) perchè ci sono diversi prodotti che potrebbero essere utilizzati (potenzialmente) ma nessun protocollo ben definito.... spero riuscirai a fugare il mio dubbio.... nel frattempo un grande in bocca in bocca al lupo e un abbraccio (virtuale) da parte miaCiao e grazie per il sostegno. E da un po di giorni che sto cercando di capire cosa le stanno dando.... perchè anche io vorrei indagare per capire che cura sta facendo...  ma non riesco ad ottenere risposte... sò solo che è un mix di antibiotici, antivirali e cortisone ( oltre allossigeno...)  ma non mollo....se scopro qualcosa ti dico di sicuro.... Re: Diario di una quarantena causa COVID March 14, 2020, 06:52:14 PM  #20 Quote from: babo on March 14, 2020, 03:40:41 PMQuote from: aga0685 on March 13, 2020, 11:21:55 PMGiorno 7, il tempo passa : 1303E siamo arrivati al giorno 7.... i sintomi continuano a non essere presenti e questo è molto positivo... siamo a metà della quarantena... ma si dice anche che la maggior parte dei casi "esce allo scoperto" dal giorno 4 al giorno 89...." il 97.5% entro il giorno 11.5.... quindi visto in questo modo abbiamo già passato la metà....Mia madre sembra meglio anche se da oggi oltre a tutto quello che prendeva precedentemente è stato aggiunto il cortisone... suppongo io per aiutarla con la polmonite... alla fine è appunto una infiammazione....La mia azienda ha chiuso questa sera... la settimana prossima anche i miei colleghi di lavoro saranno a casa.... ognuno con la propria famiglia... era giusto così...Le strade questa sera sono davvero deserte... sento uno stranissimo silenzio... mai sentita una quiete simile....  questo fine settimana mi ci dovrò abituare....Non ho particolari novità oggi... solo una interminabile attesa.... e la consapevolezza che il problema italiano sta diventando europeo... Oggi ho provato a contattare i miei parenti brasiliani mettendoli in guardia su questo virus... ho dato tutte le indicazioni per proteggersi... gli ho consigliato di prendere le mascherine, lalcool per e mani.. i guanti... e tanta attenzione... stare attenti agli assembramenti...  loro stanno vivendo la spensieratezza che avevamo noi 34 settimane fa... se non ci sei dentro non cè verso... ritieni questo virus una cosa lontana....ma non è così....Dai, alla fine vedrai che ne uscirai tranquillo e pulitoLo so, sono i dati che parlanoEtà media dei decessi, 80anni.. tutti con altre patologieQuindi stai sereno e fatti la quarantena tranquilloSeguo con interessequesta storia delletà avanzata dei deceduti finora - al di là di ogni considerazione morale sul valore di una vita umana a prescindere dalletà - è una cosa che da un senso di falsa rassicurazione a chi è più giovane. Perché trascura il fatto che altri pazienti anche piuttosto giovani, complessivamente fino al 10% dei contagiati, finora si sono salvati solo attraverso terapia intensiva. E il problema è che i posti in terapia intensiva si stanno esaurendo rapidamente: fine i più fortunati rischiano paradossalmente di essere quelli che si sono ammalati per primi Manuale Cinese - COVID-19 in Inglese March 20, 2020, 05:14:33 PM  #1 s:bitcointalk.orgindex.php?topic=5234272.0Ciao amici, il manuale puo essere di grande aiutoDate un’occhiata e tenete duro! Dubbi prima di iniziare ad usare Electrum March 13, 2020, 01:55:56 PM  #1 Buongiorno a tutti,spero di non aver sbagliato sezione; da tempo mi sto interessando a bitcoin e ora vorrei iniziare a sperimentare con Electrum, ma avrei qualche dubbio che vorrei chiarire (prima di scrivere ho provato a cercare nei post già pubblicati, ma non mi sembra di aver trovato risposte già pubblicate):1) è possibile usare lo stesso indirizzo per ricevere più di un pagamento, ad es. da un exchange? Ho visto che qualcuno lascia, in fondo ai propri messaggi o su siti internet, un indirizzo per eventuali offerte: quindi sembrerebbe di sì......2) quando si fa un pagamento "parziale", cioè senza usare tutta la somma a disposizione, il resto viene automaticamente reindirizzato da Electrum su un proprio indirizzo, oppure devo essere io a specificare un mio altro indirizzo di ricezione (quindi dovrei specificare due output, uno per il pagamento vero e proprio e un altro per il resto a me stesso)?Spero di essere stato chiaro, vi ringrazio moltissimo fin dora per laiuto!Saluti a tutti!!! Re: Dubbi prima di iniziare ad usare Electrum March 13, 2020, 03:27:31 PM  #2 1) si può fare ma se ci tieni alla privacy sarebbe meglio usare un address diverso per ogni transazione2) la primaCiao Re: Dubbi prima di iniziare ad usare Electrum March 18, 2020, 02:54:33 PM  #3 Grazie mille Plutosky !!!!!Buona giornata Bakkt e la possibilità di uscire dal pantano per le cripto August 10, 2018, 03:15:25 PMMerited by hopenotlate (1)  #1 Ho letto un interessante articolo di cui vi posto una buona parte.Si parla di Bakkt, un nuovo exchange centralizzato che sfrutterebbe la scia degli ETF, che dovrebbero essere lanciati a febbraio 2019, dando libertà di investimento e spesa su e con bitcoin.Lideatore è uno che conta nella finanza, il ché potrebbe aiutare lentrata di nuova liquidità:QuoteIl proprietario della società che detiene la Borsa di New York sta per lanciare una nuova piattaforma regolamentata che potrebbe consentire agli istituzionali di investire senza problemi in bitcoin, e agli utenti consumer di spenderli più facilmente.Se gli ETF saranno utili per portare bitcoin a tutti gli investitori, compresi quelli istituzionali, e se Lightning Network potrà consentire a tutti di usare BTC come mezzo di pagamento, Bakkt si propone di fare entrambe le cose.Ma cos’è Bakkt?Per capire bisogna partire dal suo ideatore, Jeff Sprecher, e dalla moglie Kelly Loeffler.Sprecher è il Presidente e CEO di Intercontinental Exchange (ICE), ovvero la società che possiede la più grande borsa del mondo, il New York Stock Exchange (NYSE).La moglie è il CEO di Bakkt.L’idea di Sprecher e Loeffler è quella di realizzare un cosiddetto “second layer” di Bitcoin simile a Lightning Network, ma integrato con un exchange.Anzi, un intero ecosistema regolamentato, e solido tanto quanto la Borsa di New York, che da un lato consenta a tutti gli investitori istituzionali di poter investire su bitcoin con facilità e senza doversi preoccupare di alcuna questione tecnica, e dall’altro consenta a tutti i detentori di bitcoin di scambiarseli velocemente più o meno come potrebbero fare con Lightning Network.Certo, si tratterebbe di un sistema centralizzato con relativi costi di commissione, ma visto che ci stanno già lavorando da 14 mesi e come data di lancio circola novembre 2018, nell’attesa che vengano approvati gli ETF e che si diffonda l’uso di Lightning Network questa idea potrebbe giocare un ruolo cruciale.Sprecher non è nuovo a cercare di occupare un business prima degli altri per arrivare ad esercitare un vero e proprio dominio su un mercato, quindi non stupisce affatto che voglia cercare di sbarcare su questo mercato.Per quanto riguarda gli ETF oramai si parla di febbraio 2019 come data della possibile approvazione, mentre per quanto riguarda Lightning Network la diffusione completa sui mercati retail potrebbe arrivare verosimilmente lungo il corso del prossimo anno.Pertanto Bakkt potrebbe riuscire ad anticipare entrambiTratto da: Re: Bakkt e la possibilità di uscire dal pantano per le cripto August 10, 2018, 03:45:40 PM  #2 giusto per capire: la sua proposta non è altro che un forex "allargato" in cui si scambiano "eur-btc""usd-btc" etc? Sinceramente è interessante solo se sarà "integrato" in modo tale che chi opera già in borsa non abbia difficoltà ad usarlo.P.S: ma sarà regolamentato?? Re: Bakkt e la possibilità di uscire dal pantano per le cripto bitcoin come guadagnare soldi